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houba173
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Posté le: 23-03-2008 11:26
Les saucissons d’âne vendus dans les commerces en Corse sont des attrape-touristes. Cette charcuterie n’a rien d’identitaire. Elle est même importée toute faite de Sardaigne. Il faut savoir que le saucisson corse est traditionnellement confectionné avec de la viande de porc. La viande d’âne a bien été utilisée mais très ponctuellement au moment où la mécanisation a relégué les ânes et mulets (hybride âne-jument) au second rang
tiré d'un site:
http://corse.evous.fr/Saucisson-d-ane.html
De memoire je n'ai jamais vu un producteur de ma région ( le taravu) produire du saucisson d'ane
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murtulina
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Posté le: 23-03-2008 12:13
 Pauvres de nous! Jamais on n'a tué un âne, chez nous pour faire du saucisson!
Tu as raison,
mais rien n'empêche quelqu'un de vendre du saucisson d'âne, puisqu'il existe et qu'il est même répertorié au Ministère des Finances (pour la répression des fraudes).
Le saucisson d'âne est du saucisson d'Arles, par tradition, où de la viande d'âne ou de cheval est mélangée au porc.
Mais ça, ce n'est pas précisé au touriste, surtout s'il ne demande pas.
Et s'il navigue sur des clichés. Y a qu'à voir tous les ânes, ânesses et ânons qui sont vendus en colifichets-- made in China-- et sur cartes postales.
Le flou artistique bien entretenu, par associations d'idées,
à la limite de la fraude par publicité mensongère,
consiste à le présenter au milieu d'un assortiment de charcuteries "corses." ...De là à laisser croire que c'est corse, il n'y a qu'une virgule dont le touriste non averti ne tient pas cas.
Je n'ai pas osé, bien que ça m'ait démangé, écrire que c'était du saucisson "pour les ânes", comme un chapeau de femme est un chapeau "pour les femmes", mais il faut se mettre charitablement à la place d'un touriste qui arrive pour la première fois... et n'est pas forcément au courant...
Un autre blog est plus exact:
http://travel.club-corsica.com/gastronomie.php
Conseils d’achats pour la charcuterie :
La vraie charcuterie corse est confectionnée au début de l’hiver, lorsqu’arrivent les premiers froids, à partir de bêtes élevées en libre parcours et qui auront pâturé dans des châtaigneraies. C’est à la fois cette pratique d’élevage – à l’exact opposé des élevages en batterie –, cette « finition » à la châtaigne, mais aussi le fait que les porcs abattus soient âgés au minimum de dix-huit mois, qui confèrent aux produits leur saveur. Autre élément de typicité : la race locale, bien adaptée au climat comme au relief et dont l’existence a été reconnue tout récemment par l’Institut technique du porc.
[…]. Évitez le figatellu au mois d’août : c’est comme les pêches et les cerises en hiver : on en trouve, mais le goût est rarement probant, profitez du fait que désormais, ces produits sont vendus par correspondance à la bonne saison, c’est-à-dire l’hiver.
[…] Évitez aussi le saucisson d’âne, dont on ne dira jamais assez qu’il ne s’agit pas – en aucun cas ! – d’une spécialité corse. C’est une spécialité d’Arles !
Certes, on en trouve sur tous les marchés, comme on trouve à peu près n’importe quel gadget made in Taïwan estampillé Corsica. …
Inutile de se demander d'ou viennent les tonnes de charcuterie corse" débitées chez nous pendant la période estivale.
C'est certain que les éleveurs et ceux qui transforment selon LA TRADITION ne peuvent pas suivre.
Heureusement qu'il existe quelques-- rares-- boutiques ou l'on peut trouver leurs produits, hors des circuits de distribution grand public
et des restaurants qui font faire et réservent chaque année LEUR charcuterie dans les villages, par des éleveurs et charcutiers traditonnels.
La charcuterie est sur la carte, jusqu'à ce que, en fin d'été par exemple, il n'y en ait plus. Et quand il n' y en a plus, ben, il n'y en a plus!! On l'enlève de la carte.
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houba173
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Posté le: 23-03-2008 12:54
merci pour le lien , neanmoins qq erreurs dans le texte:
1/ Le porc de libre parcours n'est pas une tradition chez nous, avant l'on parlait plutot de porcu mannarinu qui etait en permanence enfermé soit a coté de la maison soit après que les cloches aient de nouveau sonnées dans les chataigneraies pour y finir les quelques chataignes que les hommes avaient laissé.
2/ Le porc de " race corse " est le résultat d'une selection effectué dans les années 90 sous l'egide de l'INRA a partir de souches continentales, si l'on regarde d'ailleurs des photos de porcs du début du 20eme siecle la ressemblance avec le sanglier est tres forte loin , tres loin du porc selectionné par l'INRA ....................
Pour info 1000 tonnes de Viande de porc charcutées en corse .............................................. 11000 tonnes de "Charcuterie Corses" vendues
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murtulina
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Posté le: 23-03-2008 13:28
U porcu mannarinu, le porc "familial," ainsi que dans toutes les zones rurales où il assurait avec les poules, les lapins , et un peu de gibier en saison, les provisions de viande pour toute l'année.
Merci pour tes corrections, et tes précisions, houba. U porcu mannarinu, s'ell'ùn ci n'hè chè unu, à capiscu. Cusì facìanu i nostri antenati ind'i paese..
Mais, d'où vient alors la tradition du "furestu" décrété dans les villages au moment de la chute des châtaignes? Il fallait à ce moment-là, rentrer les porcs jusquà la fin de la récolte.
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murtulina
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Posté le: 23-03-2008 13:32
"Quandu vene l'ottobre, à campana, à martellu ci chiocca lu furestu."
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houba173
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Posté le: 23-03-2008 13:52
au moment de la récolte chez moi il y aavait 3 phases :
1/ la cloche sonnait pour indiquer que toutes les betes devaient etre enfermées c'est a ce moment que les propriétaires de chataigners ramassaient leurs chataignes
2/ apres cette phase les personnes qui ne possedaient pas de chataigners pouvaient ramasser ce qui restait au sol
3/ apres cela la cloche sonnait signifiant que les betes pouvaient etre de nouveau libre et l'on rentrait les cochons ds les chataignerais pour qu"ils mangent ce qu'il restait et ils etaient furestu
Il n'y avait pas avant de troupeaux de cochons comme de nos jours , la charcuterie etait uniquement familliale. La production en plus grosse quantité date des années 60 et est la consequence de la desertification des villages.
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murtulina
Inscrit le: 29.03.2005
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Posté le: 23-03-2008 14:30
J'admire la sagesse et le sens de l'équité de nos Anciens qui tâchaient de laisser à ceux qui ne possédaient pas de châtaigniers, de quoi finir de nourrir leur mannarinu .
Cette belle tradition révèle une vraie solidarité paysanne, à une époque où la vie était très dure et où, même ayant peu soi-même, on n'aurait laissé personne dans le besoin. A plus forte raison, si on avait la chance de posséder quelques châtaigniers.
Même si des conflits entre personnes ou familles existaient, par ailleurs et comme partout.
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houba173
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Posté le: 23-03-2008 17:18
Sauf de tres rares exceptions , les eleveurs producteurs sont dans l'incapacité d'exporter leur production sur le continent pour 2 raisons
1/ Faiblesse de la production qui est tres souvent prévendue a des clients habitués
2/ Impossibilité d'avoir un atelier aux normes européennes seles solutions pour etre commercialiser sur des marchés, supermarchés et autres mode de distribution .
Presque toute la charcuterie vendue sur le continent et en corse provient de producteurs industriels qui dans le meilleur des cas achetent quelques betes alibis a des eleveurs et transforment sur place des porcs venant de bretagne ou de chine , soit dans le pire des cas importent des pieces de charcuterie qui sont réétiquetées ici "produit corse" . Il n'existe pas de garantie de tracabilité ds la filiere porcine sauf a connaitre le producteur
L'on trouve des figatelli provenant de pologne ou d'italie , des coppas espagnoles ou roumaines vendues comme produit corse
Par exemple il n'y a sur le marché d'ajaccio qu'un seul banc sur lequel la garantie soit assurée et encore est il present comme boucher .
Pas plus tard que cette semaine les services des fraudes ont verbalisé 2 distributeurs/cooperateurs pour tromperie sur l a marchandise sans que cela ne scandalise personne
Le probleme est que personne en corse n'a interet a en parler car un mythe s'ecroulerait tant les distributeurs que les restaurateurs en patiraient ; Que seraient Geant ou Carrefour sans leurs produits identitaires l'été ou bien les nombreux restaurants qui proposent des assiettes de charcuterie immangeable
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houba173
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Posté le: 23-03-2008 17:24
Le meme phenomene est en train de se produire pour les fromages et le bruccio
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primula
Inscrit le: 12.03.2008
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Posté le: 24-03-2008 21:30
Fromage acheté en février chez Roquefort près de l'aéroport de Bastia appellation: " Le vecchiu" fabriqué en Aveyron? Pourquoi?
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murtulina
Inscrit le: 29.03.2005
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Posté le: 26-03-2008 11:36
Si tu vas à Mèze,  visite plutôt les ostréiculteurs qui ont tous un étal, une échoppe dans le village.
Avec un peu de chance, si tu sais les aborder, ils t'amèneront aux parcs et te feront goûter sur place et sans cérémonie , des huîtres plates SAUVAGES.
Et déguste coquillages et poissons grillés (parillada) à t'en enlever l'envie
J'ai du côté de Mèze et Balaruc quelques bonnes adresses, là aussi.
Mais ce n'est pas le propos.
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murtulina
Inscrit le: 29.03.2005
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Posté le: 28-03-2008 10:40
Parce qu'il est fabriqué ou affiné dans les caves de Roquefort, en Aveyron.
Sans doute,--- mais il faudrait le confirmer, car je sais que cela se faisait il y a encore quelques années,--- avec du lait de brebis corses ou des fromages frais envoyés à l'affinage, là-bas.
Parallèlement, on manque de lait de brebis en Corse et on en importe de Sardaigne, si ce n'est d'encore plus loin.
Mais, le prix du lait, les contrats entre fromagers et producteurs, les lois du marché... font que rien n'empêche un lait corse de partir à Roquefort.
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feruinfiaratu
Inscrit le: 24.03.2005
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Posté le: 28-03-2008 12:39
Le fameux bandit Romanetti mort assassiné en 1926, s'était lancé dans le commerce , en contrat avec "Roquefort" qu'il approvisionnait en pâte à fromage de lait de brebis, en quantités pharamineuses.
"Roquefort" s'est souvent sinon toujours approvisionné dans l'île, entre autres.... Mais les fameuses caves d'affinage sont en Aveyron et nulle part ailleurs.
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le.gabizos
Inscrit le: 07.10.2007
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Posté le: 28-03-2008 15:28
210 000 l de lait c'est la quantité de lait importé pour le seul mois de février 2008 !
L'équivalent d'un débarquement de 60 bergers pour un mois
L'équivalent de 35 tonnes de fromages corse
L'équivalent de 100 000 étiquettes qui vont tromper les consommateurs corses, français et autres européens
L'équivalent d'un revenu (perdu) pour l'élevage corse de 245 700 €
L'équivalent d'environ 455 000 € de chiffre d'affaire supplémentaire pour les industriels laitiers de Corse
L'équivalent d'environ 25 000€ d'économie réalisée par les laitiers en achetant du lait d'importation meilleur marché
210 000 l de lait importé en février dont plus de 80% pour une seule laiterie !
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primula
Inscrit le: 12.03.2008
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Posté le: 28-03-2008 17:51
Feru et Murtulina ,merci pour vos réponses. C'est assez surprenant quand on ne sait pas!
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murtulina
Inscrit le: 29.03.2005
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Posté le: 28-03-2008 19:55
Tu as tu trouvé ces chiffres sur le site de la Confédération paysanne, Via campagnola ?
http://www.viacampagnola.com à la source, sans mauvais jeu de mots
Pour ma part, j'ai parcouru un blog sur lequel les agriculteurs et bergers échangent et discutent de leurs soucis, de leurs combats.
http://viacampagnola.blog.mongenie.com
Fort intéressant.
L’ODARC vu par leurs yeux aussi ! Consulter aussi les archives
Que de choses on ne sait pas et que de choses on apprend !
Concernant la question de la liaison Corse - Aveyron
http://ruralia.revues.org/document27.html
le texte intégral de l’article, à travers un historique, éclaire les relations entre l’Aveyron et la Corse en matière de pratiques fromagères, ainsi que les interrogations actuelles des producteurs de lait corses .
Et dans la série « Touche pas à mon Vazzio » des trucs assez croquignolets…
http://viacampagnola.blog.mongenie.com/index/l/2008/03
(Les idées n’ont pas de frontières : Si on se demande pourquoi il y a de la dioxine dans la mozarella, c’est peut-être un début de réponse…)
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murtulina
Inscrit le: 29.03.2005
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Posté le: 28-03-2008 19:59
Les laits sont importés des pays méditerranéens : Italie, Espagne,Grèce, entre autres
Ben oui et pourtant, ils ont leurs propres spécialités fromagères.
Mais qu'est-ce que c'est que ce mic-mac?
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le.gabizos
Inscrit le: 07.10.2007
Messages: 444
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Posté le: 28-03-2008 20:14
Tout à fait.
C'est bien les chiffres publiés par" Via campagnola"
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primula
Inscrit le: 12.03.2008
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Posté le: 28-03-2008 20:54
Puisque le lait vient d'autres pays que la Corse,a-t-il le même goût? Ces chères brebis ,j'espère qu'elles ne mangent pas de l'herbe contaminée! Je crois qu'il vaut mieux ne pas se poser trop de questions si non on va devenir chèvre.
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murtulina
Inscrit le: 29.03.2005
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Posté le: 28-03-2008 21:31
C'est impressionnant et malheureusement c'est une réalité qui va son chemin. Et très vite.
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albertu
Inscrit le: 21.02.2006
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Posté le: 29-03-2008 07:09
Pour le goût, je ne sais pas.
Pour l'herbe contaminée par Tchernobyl, je crois que la Corse a eu son lot....
Nous ne pourrons pas empêcher l'importation de lait, de viande, de farine de châtaigne, à moins de vivre en autarcie et d'avoir une production suffisante.
Et quand bien on interdirait ces importations, il y aurait toujours des petits malins pour violer la loi.
Il nous faut donc obtenir un LABEL CORSE, pour tous nos produits, fabriqués en Corse, à partir de lait corse, de viande corse, de châtaignes corses, selon la tradition corse, pour que le consommateur sache ce qu'il va mettre dans son assiette.
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murtulina
Inscrit le: 29.03.2005
Messages: 4113
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Posté le: 29-03-2008 08:43
Oui et par conséquent, cesser de faire passer pur corse ce qui ne l'est pas.
Ce qui veut dire
-traçabilité totale des produits
avec une identification scientifique de la provenance des laits -ça existe pour d'autres produits comme l'huile d'olive, les vins, les miels,
donc pourquoi serait-ce impossible à mettre en oeuvre de manière obligatoire, volontariste, sincère et systématique pour les laits ?
Appellation des autres produits, "TYPE CORSE" afin que les gens sachent ce qu'ils mettent dans leurs assiettes
--> + Obligation pour les restaurateurs de faire figurer la nature de ce qu'ils servent à leurs clients.
On arrêterait un mauvais folklore et une tromperie qui coûte cher!
- Par conséquent il devrait y avoir deux types de produits bien différenciés et deux prix différents.
Mais c'est là que ça va coincer. L'arnaque est tellement établie qu'elle est considérée par certains comme normale.
Je ne dis pas que les produits non labellisés seraient mauvais, --c'est une question de choix et de goût des consommateurs,-- mais je dis qu'ils ne devraient pas prétendre être commercialisés au même prix que les authentiques et traditionnels.
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t.rex
Inscrit le: 23.03.2005
Messages: 2906
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Posté le: 29-03-2008 09:16
c'est un combat des assos de consommateurs. Mais cet élan permanent se brise sans cesse sur le mur des intérêts de l'industrie agroalimentaire qui entend faire ce qu'elle veut comme elle le veut ... ceci afin de faire du fric, c'est naturel ... mais souvent au risque de nuire à la santé du consommateur, et cela est déjà moins acceptable ... voir le scandale du sel que l'on ajoute en surdose pour gongler artificiellement le poids des plats cuisinés (qui va immanquablement conduire à un pb de santé publique grave, dénoncé depuis 20 ans par des chercheurs à qui l'on a supprimé les crédits ....) etc ...
Connaitre le contenu d'un produit, sa composition, sa provenance ... ca parait être le minimum ... c'est mission impossible ...
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murtulina
Inscrit le: 29.03.2005
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Posté le: 29-03-2008 09:23
Pour avoir une production suffisante, il faudrait remodeler le paysage agricole et sylvicole --ce qui est un travail de très longue haleine, rien qu'au niveau du foncier...-
et passer au niveau supérieur, dans l'excellence, c'est à dire dans le respect de l'environnement.
Imagine ce que donnerait un élevage labellisé de 200 porcs corses, labellisés aussi, rien qu'au niveau des déjections, pour les nappes phréatiques, les sources, les rivières...pour finir par la mer.
Tu en mets comme ça une vingtaine sur toute l'île...
On a vu en Bretagne!....
Déjà, nous campons sur nos déchets, incapables de mettre en route des solutions satisfaisantes!
Il doit exister des solutions raisonnables et respectueuses, car les agriculteurs n'ont pas intérêt à se faire hara kiri, mais est-ce qu'ils peuvent les impulser?
Et en attendant, les coopératives?
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feruinfiaratu
Inscrit le: 24.03.2005
Messages: 4185
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Posté le: 29-03-2008 09:30
Le lait qui vient d'ailleurs, son goût et sa couleur... et tout ce qui circule sur ce lieu d'échanges, quel curieux débat !
La Corse victime de toutes les agressions et misères du monde !
Furiani pénalisé, suivi par St Symphorien mis au même régime comme revendiqué (et obtenu) et pour autant l'insatisfaction "discriminatoire" qui continue et va chercher plus loin, toujours plus loin !
Parcequ'il faut à tout prix condamner "la France", ...pas son régime politique non,... pas le système administratif (ajusté aux intérêts de certains) qui en résulte, ou les dérives calamiteuses qui en découlent non mais "la France" et les "Français"en tant que tels, ces "gaulois" si différents de nous, les Corses que nous sommes, si on suit certains raisonnements.
Il faudrait peut-être en appeler à l'ONU et voir pour un possible boycott du pays inquisiteur ainsi mis en accusation, en gros, en détail et sans nuances !
La Corse devrait-elle vivre en autarcie, en vase clos, mise in vitro, protégée contre toutes les corruptions et bactéries matérielles et spirituelles, véhiculées par tout ce qu'elle importe (de France surtout) et ne consommer "qu'identitaire" ?
Mais qui le demande ?
"L'indépendance" les Corses ne la demandent pas, mais , "tichi-tichi" , c'est-à-dire par petites touches, c'est ce que certains préconisent implicitement à longueur de posts .
On pourrait peut-être la leur installer l'indépendance sans qu'ils s'en rendent compte, à ces Corses qui ont pour l'heure bien d'autres soucis et se trouvent plutôt bien en phase avec leurs semblables indistinctement et où qu'ils vivent, dans l'île ou sur le Continent.
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murtulina
Inscrit le: 29.03.2005
Messages: 4113
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Posté le: 29-03-2008 10:07
"La proportion des personnes en surpoids ou obèses a progressé de 36,7% à 41,6% entre 1997 et 2003, soit une augmentation de 13%. Sur la même période, les Français ont grossi de 1,7 kg, et l'obésité massive (ou dite morbide) a doublé.
De plus en plus d'enfants et de personnes âgées touchés
19% des enfants français sont touchés par l'obésité ou le surpoids. Après 65 ans, la prévalence de l'obésité est la même chez les hommes comme chez les femmes (autour de 15%).
La France compte plus de 5,3 millions de personnes adultes obèses et 14,4 millions de personnes en surpoids (Enquête emploi Insee 2002, personnes âgées de 15 ans et plus).
L'obésité est un problème de santé publique et touche toutes les tranches d'âge et toutes les professions. "
http://obesité-santé.com
Mais ça fait rien! Ça fait une clientèle future pour les spécialistes (le plus souvent du secteur 2 non conventionné SS, à 90->150 euros la consultation)
les industries pharmaceutiques (qui sont aussi des industries chimiques)
et les gourous des régimes "minceur" (parmi lesquels on trouve aussi quelques pharmaciens...)
On crée le filon et ensuite, on l'exploite. C'est pas beau, ça?
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primula
Inscrit le: 12.03.2008
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Posté le: 29-03-2008 10:38
Tout à fait d'accord avec toi . Mais qui doit le demander et comment faire pour le réaliser? ça c'est bien fait pour certains produits de différentes régions ,pourquoi pas en Corse? Je suppose que les députés et l'assemblée ont un rôle à jouer. C'est quand même décevant d'acheter un un fromage en corse "vecchiu" pour l'offrir en Aveyron alors qu'il est fabriqué là bas!. J'en ai trouvé dans le village ,mais le berger ne peut pas le commercialiser et pourtant il était délicieux et c'était du vrai! (il ne lui manquait que les vers!)
Bon w-end à tous
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houba173
Inscrit le: 31.08.2007
Messages: 1123
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Posté le: 29-03-2008 17:53
voici les propositions d'une association de producteurs de charcuterie.
CONDITIONS DE REUSSITE
MAITRISE DU PRODUIT FINI PAR LA TRACABILITE ET LE CONTROLE DE L’ALIMENTATION
1. Identification et traçabilité du cheptel de la naissance jusqu'à l'abattage, pour cela un travail de collaboration avec les chambres d'agriculture nous semble primordial.
2. Elaboration de formules alimentaires spécifiques permettant de garantir aux consommateurs des qualités organoleptiques constantes tout au long de l'année, un travail avec l’INRA nous semble envisageable. Il est à noter que la réflexion menée sur le cheptel porcin pourrait être étendue aux autres cheptels ovins, bovins, équins et caprins. Cette démarche intégrant la dimension « sans OGM » pourrait devenir un élément d’identification et de valorisation de la production locale.
Sur l'aspect purement porcin de la formule alimentaire celle-ci nous semble être la seule solution permettant de sortir | | | |
fatti è lestri, 
...è angela! 
Duve si stata, oghje, o anghjula-dea? 
(Mi sì parsa appena briaca 
)
